Au trecut paisprezece ani de la moartea cardinalului Carlo Maria Martini. Paisprezece ani în care imaginea sa, departe de a se estompa, pare să fi dobândit o capacitate singulară de a continua să provoace prezentul.

Dar a-l aminti astăzi nu înseamnă a ne lăsa pradă nostalgiei, nici a-l îndepărta de vremurile în care a trăit. Mai degrabă, înseamnă a ne întreba ce continuă să ne vorbească despre modul său de a gândi, de a citi Biblia și de a fi în lume.

Aceasta este întrebarea pusă în acest interviu de cardinalul Gianfranco Ravasi, care a fost studentul lui Martini la Institutul Biblic Pontifical și a împărtășit, ca biblist și figură importantă în viața culturală a Bisericii, multe dintre întrebările sale cruciale. Prin urmare, perspectiva sa este atât personală, cât și intelectuală: cea a cuiva care l-a cunoscut pe Martini ca profesor, un cercetător riguros al Scripturii, dar și ca un om capabil să transforme Cuvântul în dialog și dialogul în deschidere către ceilalți.

Cuvintele lui Ravasi evidențiază astfel trei trăsături care încă definesc moștenirea lui Martini: Cuvântul, dialogul și capacitatea de a depăși frontierele. Nu o moștenire de păstrat în memorie, ci o întrebare orientată spre viitor.

Ce amintiri personale aveți despre cardinalul Martini, dincolo de rolul și faima sa?

Prima mea întâlnire directă a fost în timpul examenului de critică textuală, când, între 1966 și 1969, eram student la Institutul Biblic Pontifical din Roma. Era un subiect delicat și complex: studiul Cuvântului așa cum ne-a fost transmis, cu variațiile și, uneori, incertitudinile sale. Biblia, și în special Noul Testament, ne-a fost transmisă printr-o cantitate enormă de mărturii, mult mai ample, de exemplu, decât cele pe care le-am primit de la Platon sau Aristotel.

Martini a ținut prelegerile și a fost extrem de clar, ca întotdeauna. A vorbit în latină, o latină didactică, dar corectă. Pentru examen, ne-a pus să prezentăm zece exemple de critică textuală, şi anume cuvinte sau expresii care ar putea ridica îndoieli. Îmi amintesc un lucru curios: când a venit la Milano, în decembrie 1979, ne-am întâlnit din nou și mi-a spus, cu o precizie absolută, ce text alesesem pentru acel examen de critică textuală.

Carlo Maria Martini a fost profesor de critică textuală biblică de lungă durată.

A devenit unul dintre cei mai importanți specialiști din lume și a fost chemat să se alăture grupului select de cercetători care lucrau la Noul Testament grecesc, o ediție critică riguroasă a textului grecesc al Noului Testament.

Tocmai practicând această disciplină, a dezvoltat nu numai o dragoste profundă pentru Cuvântul lui Dumnezeu, ci și o atenție deosebită la cuvintele specifice în care acesta este exprimat: cuvinte care trebuie supuse rigorii filologice, dar și care trebuie redescoperite în bogăția lor de sens. Astăzi, foarte puțini oameni își mai amintesc de Martini ca profesor.

Mai târziu a devenit rector al Universității Biblice, apoi al Universității Gregoriana, și foarte puțini dintre noi avem amintiri directe despre acel Martini ca profesor. Era solemn chiar și în timp ce preda. Aceasta era semnul său distinctiv: un calm aparte, manifestat în postura și felul său de a vorbi. Cuvintele sale erau întotdeauna articulate, întotdeauna sculptate. Și este semnificativ faptul că aceasta a rămas o trăsătură constantă de-a lungul vieții sale: Martini a fost întotdeauna, într-un anumit sens, un om al Cuvântului.

L-ați numit pe Martini „scribul Împărăției lui Dumnezeu”, o imagine în care se recunoștea. Ce era special în modul său de a citi și de a relata Biblia?

Modul său de a citi Biblia și apoi de a o relata s-a născut, paradoxal, din întâlnirea a două atitudini care ar putea părea aproape antitetice, dar pe care Martini a reușit să le unească.

Pe de o parte, exista o fidelitate riguroasă față de cuvânt. Critica textuală înseamnă uneori oprirea la silabă, aproape la celula germinală a unei propoziții. Necesită o adevărată inginerie exegetică, pe care Martini o poseda într-o măsură extraordinară. Gândiți-vă doar la teza sa de doctorat în Sfânta Scriptură despre natura cenzurală a Codexului B, celebrul Codex Vatican, unul dintre cei mai vechi și mai autorizați martori greci ai textului biblic. A fost un studiu extrem de sofisticat, bazat pe compararea și verificarea continuă a diverselor mărturii ale textului.

Pe de altă parte, și acesta este paradoxul, Martini dezvoltase deja un alt mod de a aborda Scriptura. Acest lucru se poate observa, de exemplu, în cursurile biblice pe care le-a predat la Comunitatea „Sfântul Egidiu” și în numeroasele ocazii în care s-a dedicat răspândirii Bibliei. A fost o lectură simbolică, spirituală și existențială a Bibliei, destinată să devină din ce în ce mai importantă în experiența sa de păstor. De aceea, cardinalul Martini a fost cu adevărat un om al Cuvântului: atât prin fidelitatea sa riguroasă față de cuvântul textului, cât și prin capacitatea sa de a lăsa să iasă la iveală bogăția sa simbolică, spirituală și existențială.

Martini a fondat „Catedra necredincioșilor” la Milano, în timp ce dumneavoastră ați avut ideea genială de a lansa și conduce „Curtea neamurilor” timp de mulți ani. Mi se pare că acestea sunt două moduri diferite de a gândi relația dintre credință și modernitate. Credeți că există o metodă de ascultare, un „stil” de a fi în lumea lui Martini de la care putem învăța și astăzi?

Cuvântul cheie atunci când vorbim despre el este „dialog”: acesta a fost elementul cheie pentru Martini. Totuși, există un lucru care diferențiază „Catedra necredincioșilor” de „Curtea neamurilor”, chiar dacă sunt experiențe paralele.

„Catedra necredincioșilor” s-a născut din convingerea că necredincioșii aveau ceva de spus nouă, credincioșilor. De aceea, el, necredinciosul, ocupa scaunul, ținea prelegerea, iar apoi Martini comenta, urmat de o scurtă dezbatere. Acesta este elementul fundamental pe care ni-l lasă, într-o epocă precum a noastră, în care nu-i mai ascultăm pe ceilalți; într-adevăr, tindem să-i respingem pe cei care stau în afara limitelor noastre înainte chiar să termine de vorbit. El a introdus o adevărată capacitate de ascultare.

„Curtea neamurilor”, pe de altă parte, este o confruntare între egali: credincioși și necredincioși discută pe aceeași temă, iar spectatorul trebuie să decidă care dintre cei doi este mai convingător, cine are argumentul mai solid. De aceea este dificil: astăzi este greu să identifici adevăratul credincios și adevăratul ateu. Ne aflăm confruntați cu stăpânirea indiferenței, cu această ceață generică.

Au trecut patruzeci și șase de ani de la sosirea cardinalului Martini la Milano. Între timp, orașul s-a schimbat, și la fel și lumea…

Da, și destul de mult. Multe lucruri care sunt abordate urgent astăzi pur și simplu nu erau abordate pe vremea sa sau erau abordate în moduri foarte diferite. Mă gândesc la migrație, la formele de fundamentalism care s-au dezvoltat între timp și, bineînțeles, la tehnologie și inteligență artificială.

Dar problema mai profundă este poate dificultatea tot mai mare de a construi dialog, care a fost cuvântul său de ordine și este și pentru mine. Astăzi, este mai greu să aprofundezi problemele și să te implici cu adevărat cu ceilalți. Totuși, cred că Martini, cu inteligența sa, ar fi putut să se adreseze acestei lumi mai bine decât mulți păstori de astăzi.

Așadar, pentru a-l înțelege cu adevărat pe Martini, trebuie să-l plasăm în timpul său.

Cu siguranță. Este o operațiune pe care nu o putem evita. Martini a aparținut unei alte epoci. Și asta nu înseamnă în niciun caz să-l diminuăm. El a dat Bisericii și culturii unele lucruri care rămân permanente. Primul este Cuvântul, cum spuneam; al doilea este dialogul; al treilea este capacitatea de a locui frontierele, de a fi un om al frontierei, capabil să privească și spre cealaltă parte. De aceea, astăzi ar fi avut unele dificultăți în a înfrunta logica conflictului. Ar fi mers mai departe, chiar și în acele medii în care poate nu există dorința de a întâlni sau de a-l cunoaște pe celălalt. Ar fi mers și acolo.

Nostalgia de Martini provine și din capacitatea sa de a se angaja în mod credibil cu întreaga comunitate milaneză: cu cultura și industria, cu justiția și cu periferiile. Avea o viziune a unei Biserici capabile să fie prezentă în propriul timp. Privirea sa era îndreptată spre viitor: înrădăcinată în realitate, dar capabilă să intuiască tensiunile care apăreau.

Cardinal Ravasi, stilul lui Martini amintește foarte mult de al dumneavoastră: înrădăcinat într-o identitate, dar capabil să privească dincolo, dintr-o perspectivă diferită.

Da. Și cred că acesta este tocmai rodul unei relații profunde cu Cuvântul. Cuvântul este cel care ne ajută să avem această perspectivă: nu o perspectivă a nostalgiei sau a regretului, ci una care privește mereu înainte. În centrul acestui lucru se află faptul că Biblia este, prin însăși natura sa, o carte mesianică. Ce înseamnă asta? Că privește spre viitor. Singura excepție, în acest sens, este Qohelet; dar toate celelalte cărți au întotdeauna o perspectivă profetică, o privire îndreptată spre viitor.

Dar această privire spre viitor nu înseamnă deloc o evadare din prezent. Dimpotrivă: Biblia este profund imersată în istorie, în concretețea existenței umane. Trebuie doar să priviți paginile Bibliei pentru a vă da seama de acest lucru: sunt pline de probleme politice și militare, de conflicte și de relații cu instituțiile. Isus însuși se interacționează continuu cu realitatea, asociindu-se chiar cu ceea ce am putea numi „companii rele”: vameși, prostituate, păcătoși. La un moment dat, el intră chiar în dialog cu grecii. Biblia însăși ne oferă un principiu fundamental asupra relației dintre credință și politică, dintre credință și societate, dintre credință și lume.

Martini, tocmai datorită formării sale și a învățăturii sale despre critica textuală, a avut întotdeauna această amploare. Îmi amintesc că odată i-am citat o frază de Kafka pe care o ador: Der fliegende Pfeil ruht, „Săgeata zburătoare se odihnește”. Cred că aceasta poate fi o definiție oarecum liberă și creativă a operei cardinalului Martini: un om profund înrădăcinat în propria identitate și, în același timp, mereu în mișcare, mereu întins spre ceilalți și spre viitor. Și, mai presus de toate, un om care a iubit dialogul.

De Daniele Rocchetti

(După Settimana News, 3 septembrie 2026)

Traducere de pr. dr. Mihai Pătrașcu